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赵小凡:加快发展 积极扩展 务实开展软件服务业工作
摘要我讲话的主要内容已经在今天的中国电子报的第二版刊登。我讲话的一部分可以在这种场合报告。但是,也不是我们的工作会,大家可能也不太感兴趣。是国际性很强的,在金融?;唇サ?,开始回升的阶段,国际性的活动又开始增强。工信部成立以后,遇上了很多大事,去年年初的冰...
刚才主持人介绍说昨天和今天全国软件服务业工作座谈会在北京召开。全国47个副省级以上的地方软件服务业主管和他们的具体工作人员,还有部内有关司局,以及国家发改委、财政部、教育部、科技部、商务部等等有关部委的司局领导都参加了昨天的大会。会上本来李毅中部长要去参加,在签到上面都对他的讲话进行了逐字逐句的修改。他委托楼会长进行了讲话。
我讲话的主要内容已经在今天的中国电子报的第二版刊登。我讲话的一部分可以在这种场合报告。但是,也不是我们的工作会,大家可能也不太感兴趣。是国际性很强的,在金融?;唇サ祝蓟厣慕锥?,国际性的活动又开始增强。工信部成立以后,遇上了很多大事,去年年初的冰雪灾害,然后是地震,然后是三聚氰胺的问题。说起来大家可能还记忆犹新。然后就是金融?;?,一直到现在。中国经济是最先企稳回升的。可是,国际上的触底回升还需要一段缓慢的过程。
在工信部成立的这段时间,国际性的活动大幅度减少,我们也很少参加有这么多外国公司支持赞助的会议。这次机会非常难得,我借这个机会给大家通报一下这段时间我们的工作。
昨天我的讲话题目叫加快发展、积极扩展、务实开展软件服务业工作。我们把软件服务业定义为提供软件产品及其相关服务的产业。很简单。一个是产品,一个是服务。最早的主管行业的司局叫电子信息产品管理司,政府部门不能管产品,要机构管产品。再往后退,就是管理领域。再往后退,就是党中央、国务院的事情,我们不能再退。我们现在守在工业和信息化部这里,就是管行业和产业。行业是通过引导,产业是通过政府标准和规划进行引导。
说到加快发展,为什么用加快?就是我们这个行业,软件及其相关服务是供不应求的行业。而且,是今后几十年都供不应求的行业。所以,现在需要的是加快。而供大于求的行业,就不能用这两个字。那怎么办?至少得把又好放在前头,然后再快。我们现在是萝卜快了不死,就是用最快的速度发展,是当务之急。
软件和一般的产品不一样,它是非物质产品,是人的智慧和知识的结晶。而我们的第一产业,农业,它的产品是活的,是植物和动物。我们第二产业是工业,它的产品是死的,是材料和材料加工出来的物件。我们这个产业,不能把它叫第三产业。我曾经想把它叫第四产业,现在看起来也不太合适。等再过一段时间,我有了空余时间,咱们一起研究一个新的领域框架出来。它的产品是非物质的,既不是活的生物,就是动物和植物;也不是死的材料和物质。它是一堆信息,这个信息又和一般的信息不一样。信息是有宇宙自来就有的,原生态的就有。只不过我们这个软件的信息与自古就有的信息有一个不同,就是它可以作为一个工具加工别的技术。如果只是经济本身,那是被加工的劳动对象。软件是加工其他信息的劳动工具,这个工具是人类智慧和知识的结晶,早就了无形的,是非物质的,是不能称重量的,不能像工业、农业一样称重量,也不能像工业产品一样查个数。当然,它可以查个数,但是没有意义。产品研制出来的原件是第一个,复制出来的第二个的边际成本已经非常低。只要是适销对路的产品,拥有者赚钱就是和成本基本无关。就是卖多少钱,赚多少钱。所以,它和工业、农业的经济规律不一样。
很多传统的现代的经济学家,若干年来都试图解释信息经济、新经济、软件到底是怎么回事。它有什么规律。我说至今为止还没有找到一个很成熟的理论体系。偶尔某一个时期、某一件事说的条条是道,可能只过几天或者换另外一件事,马上就不成立,就是刚才我讲的这三种产业的特点不一样。
既然是这样,那我们看一看当今世界的形势。我们国家的软件和硬件在信息系统里面的比例是软件占12%,硬件占88%。美国的软件大概在70%,硬件占30%。我们在金融?;敝贫ǖ男畔⒉档髡裥斯婊?,主要调整结构就是要逐年增加软件和服务业在电子信息产业中的比重。我们提出的目标是每年软件在电子信息产业中增加一个百分点,也就是三年之后从12%到15%。如果以美国的70%作为长远目标,这种增长方法还需要走58年。怎么加快发展可以发展58年?再激进一点,每年增加2个百分点,还可以发展29年。在中国找不到一个产业可以拼命地发展,发展29年。当然,我们还可以想想,29年之后,或者58年之后,中国能不能达到美国现在的水平?这个不是我的事,这是做规划、做战略的党中央、国务院的参谋们想一想,给我们软件指条明路,就是我们加快发展、天天发展,到底还能发展多少年?我认为20年不成问题,不要加任何限制,大家都拼命地发展,都往这个行业里投资。中国已经不存在只有这一个行业了,其他行业都在限产、压产、淘汰、兼并、重组。这个行业完全符合科学发展观,资源消耗少,用不了多少材料。当然,在研发的时候,我们也用一些能源,据说有的数据分析说我们是能源大户,我们也在搞绿色数据中心、绿色计算。但是,总体来讲,它比传统工业的能源消耗要少很多,材料消耗也少很多,污染物的排放也是少的。
还有大家没想到的问题,不光是材料、能源的限制,我们还有土地的限制。搞软件服务业是立体的利用土地,农业是平面的。工业两层的车间也不多。搞软件服务业的,敢盖多高的楼,我们就敢上去工作,土地利用率是最高的。大家都承认比传统产业的土地利用率高不止十倍。
我们对GDP的贡献率也非常高。一般的农业在10%左右,可能还要低。它的产值只有10%左右是增加的,工业在15-20%左右。软件服务业,有的说上限是70%,下限是30%,中值是50%。2008年,小口径统计,我们软件业的产值是7573亿,和电信业基本持平。如果50%计入GDP,那就是3800亿人民币,占全国GDP的1%,也是很大的行业。今年在金融危机情况下,还逆势上扬,今年的增长大概达到20%左右,比去年低,去年是30%。2001年-2008年,平均增长38%。去年受到金融危机的影响比较小。我跟几位IT界的人士了解到我们这个行业是受到金融?;寤髯钚〉男幸?,有的企业还发了一笔小财。如果眼光准确,出手快、准的话,还会发大财。金融?;ブ?,我们还会快速发展几十年。今年再长20%,电信业可能还会继续增长3%左右,大家都以为电信业是大的产业,没想到我们软件服务业会超过它。如果我们的70%计入GDP,我们这个行业就得到更大的重视。我希望有50%就可以了。大家都知道理由就是我们进项很少,没有那么多原材料采购,进项就是把人养活好了,他脑子多转转,眼睛多转转,出几个主意,做出的东西就卖出去了,不用去开矿山、搞运输。我们的价值链短,工业平均要五、六个中间环节才能出产品,他们17%的增值税,5-6家缴纳,每家缴3%左右。我们是一到两家,我们进项又少,直接产出产品,当然我们增值高。我们不能交17%的增值税。国家也充分考虑到这个特点,从2000年开始,只要被认定为是软件企业,就交3%的增值税。大家不要以为占了多大便宜,这是按照经济规律,就应该交3%,因为有一家的增长率,交17%行业还能发展吗?我们想再多交一点,可能也很难。我们共同努力,这个行业的失业那是不可想象的,几十年之内不会存在失业,就是你不想干而已。要不就做外包。那我们就加快,不要有上限,想干多快、想干多大,没有风险。
第二,积极扩展。特别是在中国新成立的部门,机构改革在工信部内设软件服务业司是一个亮点,也是我们部今后工作的重点。我们按照部长的要求,抓重点、促亮点。到现在也没有达成一致,什么叫软件服务业。软件服务业这五个字怎么拆,怎么组合,是不是要加入一点解释。
因为讲不清楚定义,内涵就不知道是多大。内涵不知道多大,外延多大也不知道。那怎么办?项目是我们能做的事,我们就做,积极一点,不要等人家想清楚了,说这是该你做的,或者人家做完了,剩下的不愿意做了,你才做。所以我们就讲清楚了。第一,准确定位;第二,要积极站位;第三,要确保到位。所以我们现在比较低调。一旦我们定准了,我们就得去站位。一旦站住了位,就得保证这个位置是到位,不能再让别人给踢出来了。我们认为自己该做的,就扎扎实实在做。用政策、规律、标准指导市场行业发展。
务实开展。虽然我们的产品是非物质的,是虚的。但是,不去真做,就是醒得早、想得多、躺在那儿不干事、不出被窝,那也不行。脑子里转眼就没影了。必须把它真正变成信息编码,然后它能执行,执行完了能够收敛,能走到最后,而且是你要的结果。所以做起来也不是那么容易,要很好的谋划、策划、规划,再把它变成现实。所以,我们说要做好事、做实事、做成事。不能想得多、做得少、做不完、做不成,所以务实开展是这个意思。
下面再给大家介绍一下我们主要采取哪些方法做这些工作。刚才讲了主要就是三个手段,政策、规划、标准。政策,有2000年国务院出台的《关于鼓励软件产业发展的若干政策》,在座都是软件企业,都享受到这个政策。这个政策现在是我们国家少有的优惠政策,其他行业基本都没有,因为它供大于求,都开始限产、压价。电信企业也在想方设法被认定为软件企业来享受这个政策。金融危机的时候,看不见什么效果,但是有道理。有一些钢丝厂、轮胎厂,都被认定为软件企业,也在享受这个政策。我们倒是觉得没什么,帮助企业渡过难关是好事,国家有钱,多给他们点儿,可是也没改名,轮胎厂怎么是软件企业呢?我们的行政许可是分级认定的,地方为了保证企业能够渡过难关,干脆给它这个认定,没想到被查出来了。说明政策还是深得人心,不光行业内利用这个政策,其他行业也想利用这个政策,但是拿不到。所以大家应该知足了。问题是,政策马上要到期了,大家很着急。2000年发布的,2010年底就到期了。这一到期,我们这个行业就出大问题。大家十多年以来都习惯于交3%,如果一下子交17%,企业就完了,起码上市企业,如果过几天向社会披露今年的情况和明年的打算,是按17%算还是按3%算,政府没承诺,只能按17%做。好在,党中央、国务院了解这个情况之后,已经正式透露在没有新的政策出台之前,这个政策不能作废,继续执行,执行多少年不限。第二,给我们明确指示抓紧制定优惠力度更大的政策,大家放宽心,至少现有政策可以持续下去。如果我们水平有限、能力有限,完成不了领导交办的制定扶持力度更大的政策,大家还可以享受这个政策。这个政策正在制定过程当中,几个部门都很积极。
我们还准备出台《关于加快软件服务业发展的指导意见》??赡懿换嵯?8号文件那么实惠。但是,它会把我们认识到的一些形式、一些概念,一些行之有效的做法,还有我们打算要做的一些事、想怎么做、需要各界怎么分工,会尽可能地描绘清楚。不是政策的优惠政策。我们做了一年多了,也在各地方征询了意见,这次在座谈会上已经讨论了。作为行业的一个参考或者说作为一个共同纲领,让大家在统一认识的基础上,把工作做好。当然,还有其他政策,地方政策更为优惠,他们经常以中央政策为导向,地方做得更实一些。最近这些年地方的同志们也都很辛苦,因地制宜制定了很多好政策。配套中央政策的实施,取得更好的成果。
第二个是规划,这是中国的特点。从新中国建立之后,就开始一个五年,一个五年的制定规划。据说现在全世界很多国家都对中国的规划的做法很感兴趣,都觉得是件好事,给大家一个统一的认识,大家共同努力,为办好这件事而共同去努力。很多资本主义不是像社会主义国家那样搞很严格的计划经济,他们也在搞五年计划、三年计划、八年规划,像印度这些国家还做得挺好。我们这个规划现在做的成系列,过去是五年一个规划,现在变成规划纲要,说的比原来粗略一点。总的规划就是规划纲要,下面再制定专项规划,然后再制定重点专项规划,每年会有十各种类的重点专项规划,有上百个专项规划。在相关领域内,上一个五年规划,就是国民经济和社会发展第十一个五年规划纲要,有信息化的规划,信息化里面又有四个子规划。在执行期间,信息产业又有软件规划。我对这个工作进行了中期评估,觉得效果很好。虽然遇上了金融?;颐强梢韵蛎飨V?,明年我们能完成软件规划的目标,这个行业达到一万亿,按原统计指标的口径,大部分可以完成任务。我们是少数的几个可以圆满完成“十一五”规划的。当然,我们整个国家是可以完成的。中国的文化很有意思,每年都是规划8%,不管是多,还是少。有金融?;梢酝瓿?%,发展的快,一年长30%,规划也是8%,五年都是8%,就都完成了,中国最大的规划是完成了,我们这个比较小的规划也完成了。但是,大部分的二层、三层的规划都完不成。发展快的,今年发展30%,明年有金融?;?,就是-20%。我们是实实在在完成了。两种思路、两种做法都达到了同样的目的。所以还是把事做实了比较放心。在座各位都在完成规划的过程中做了重要贡献,你们也得到了很好的回报。有幸进入这个行业、这个产业,是这几代人里最幸运的。虽然感觉很累,累说明你每天有事干。我们起床以后就有事干,干事就赚钱。我们这个规划还要做,因为做得这么好。国家的规划现在已经开始预言了,中央领导亲自出面布置好多题目,关于“十二五”的软件服务业、生产性服务业、软件产业、信息技术服务产业,这几个子规划由我们司牵头做。我们在这次会上做了浓缩,给大家报告了,大家也感觉不错,各地也在预言成果的指导下制定规划,希望中外企业多给我们出主意,看看下一个五年做点什么,怎么做。做了五年以后是个什么结果。这结果有什么用。预期的效果怎么样,帮助我们出出主意,我们一起把事情做好,让大家都不失业。人要是没工作了,没事干了,麻烦就来了。中国最大的问题就是人多,现在一失业、一吃不上饭、
一困难,现在社会矛盾也多了,恶性案件也多了,群体事件也多了,都是因为没事。找点事,自己找事,也不是好事。大家一起找事,也不是好事。我们这个行业多创造就业机会,多给大家提供就业岗位,多创造点GDP,我们也多有点收入,市场就繁荣了。
下面是标准。标准更重要,外企的老板,雇员都清楚,他们通过标准,把国内员工限制的很厉害。我们多年来也是拼命地学习国外的先进标准和国际标准,甚至在不怎么明白的情况下把它翻译过来就作为国家标准。明白的外国企业都进来,中国的企业看不懂标准,生产不出来符合标准的产品和服务,一直处于劣势。都说一流企业出标准、二流企业出产品,三流企业做产品,四流企业出次品,五流企业出腐败。现在我们也想出标准,可是企业做不出来。怎么办?政府帮助企业来做。我们找出了我们认为比较好的办法,我们把生产软件产品的企业和提供服务的企业找来,把用这个产品的用户也找来,把标准化的机构也找来,成立产业应用联盟。让用户提要求,到底想要什么东西,是什么样的,怎么用,怎么做出来的。然后由标准化机构给它描述成严格的语言规范或者标准,企业能不能做。企业说能做出来,那就皆大欢喜,咱们就做着看。如果做不出来,标准再降低一点。我们成立了版式技术产业应用联盟,产业是由企业组成的,应用是用户组成的。我们国家从二十多年前办公开始应用计算机,按照国家的档案法,规定什么叫档案?档案要有原件的情况下,不能存附件。我们的公文,从二十多年前开始,它的原件已经是电子和数字的,存的纸质的是打印出来的副本。必须通过法律和公务手续证明它与原件具有同等的效力才行,否则是没用的。我们多年来,《档案法》规定有的档案二十年归档,有的规定三十年。现在规定必须得归档。二十多面前,有的有数字,有的就没有了。但是,纸版的不是档案,是档案的副本。现在他们很着急,就像一本书印出来以后,不能再变了。国际上有些国家开展得比较早,已经走过了双轨制,现在也有办法用软件的手段,用信息技术的手段对电子和数字文档进行包装之后作为档案存储。这关系到一个国家的主权,也关系到子孙后代的权益。如果我们把这件事情交给一个公司来做,那我们就对不起后代。如果这个公司过十年、八年,或者百十年、一千年,这个公司没有了,谁敢保证一千年以后的工作?我们这个东西打不开了,我们的子孙后代就享受不了我们的遗产。如果这个公司永远存在,是个万寿无疆的公司。但是,可能要价又太高,我们付不起怎么办?国家全卖给它,它也不给我们看怎么办?那也可能,因为有产权,人家不给你。就像奥运会,去年9月份结束以后,很多电子文档存档的时候,有30%的文件看不了。奥运会期间,企业是免费或者优惠赠送给你使用的。一结束了,日期到了,软件就不能用了,存了文档也没用。最近两年不需要,你可以不买,
以后想看的时候,可能这家公司都没有了。如果这个公司还存在,找它报价,可能又买不起。希望有责任、有能力的公司帮助我们做好。中国人还是讲义气的,哪个公司在中国做生意吃了亏,你吃了亏,中国政府都给你补。但是,你要骗中国人,就让你在中国没市场。做人做事还得讲究点规矩。现在外国公司找我们的漏洞,不太好,我就不点名了,这样做下去,中国人是能够忍让的。但是,长远来讲,你要吃大亏的。
还有一个标准,希望大家都来参加,就是信息技术服务标准。过去没有。我们司成立之后,成立信息技术服务标准工作组,动员各界力量一起做。这个标准工作组也是一样,分了六个专业委员会做整体标准、运行维护标准、检测评估标准等等。每个专业委员会的组长是企业,配一个秘书是标准化机构的秘书。政府去支持引导。4月份成立的,我们今年已经做了六个标准。它也参照了国际标准,但是没有百分之百引用国际标准。希望国内外的公司积极参与,参与晚了就跟我们当初用国外标准一样,会看不懂。我们现在也慢慢学会了国外的一些做法。当然,你们大家可能都会。但是,过去没教过我们,我们自己摸索。如果愿意的话,一起参与,我们主导标准的制定,主导产品的研发,主导市场的发展,为用户提供最满意的服务。这段时间外面打交道少了,我们主要是在做这个工作。
我们一个司不太大,一共就17个编制,现在到了14个。但是,我们的支撑力量非常大。包括今天的主办方赛迪,是我们部里最大的支持单位?;褂幸凰⑺乃?、五所,这几个机构从软件服务业司成立之后,他们都单独给我们专人成立一个机构,百分之百为我们服务,现在我们有近百人的编外队伍。与支撑机构有非常好的关系。税收越来越多,政府机关的资金也越来越多,但是我们的审计制度也越来越严格。半年就把办公费花了,其他的钱我们都花不了,工信部只有从财政部进账?;褂泻芏嗥笠狄彩俏蕹サ母颐翘峁┌镏?,我们也表示感谢。工作开展到现在,特别是召开这次会议以后,很多人开会之前不清楚软件服务业是做什么工作的,也不给大家联系。我们和外企之间打交道也少了,不像过去,据我了解一年得参加百十次外企的活动。我当软件服务司司长之后没参加过几次活动。外企的活动也少了,我们也是做自己的工作,为自己的企业多服务。
我们今年做了一些分内的工作。我们还有一些手段,希望大家广泛利用,都是为你们服务的。比如新司成立之后,把部里的两项行政许可归大我们司,一个是信息系统集成资质,还有一个是信息系统共同监理。社会上很认可,到今年已经做了十年,明年我们打算搞一个小的庆典,在座很多企业都拿了我们的资质。我们还有双软认定,就是软件产品的登记和软件企业认定。一旦被认定为是软件企业,就立即享受18号企业所有的优惠条件。在2万多家软件企业里面,每年还要评出将近200家规划布局内的重点软件企业。对内外资都是同等待遇,都可以享受。
因为时间关系,就讲到这里。谢谢!
(本文不涉密)
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